أدوات الموضوع

19-12-2014, 08:04 PM

omar

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-09-2013

  • رقم العضوية:

    775

  • المشاركات:

    12

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقاول

بما ان عدد مولات النواتج = عدد مولات المتفاعلات فى معادلة التفاعل
اذن الحجم لن يغير فى قيمة ثابت الاتزان مهما كانت قيمته 1 او 2 لتر او غيرها وعند التعويض فى علاقة kc نفرض قيمته = (v) وسوف تختصر عند تطبيق علاقة ثابت الاتزان
وشكرا
استاذي العزيز كما تعلم فان قيمة ثابت الاتزان لاتتغير ابدا الا في حالة التغير في درجة الحرارة (تبريد او تسخين ) لكن هنا الحجم له تاثير على التراكيز (زيادة الحجم يعني زيادة التركيز والعكس صحيح ) وبما ان الحجم في هذه الحالة مجهول فلا يمكننا هنا التعبير بدلالة التراكيز (فقط بعدد المولات )

توقيع: omar

19-12-2014, 08:07 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,273

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

عفوا .. استاذي واخي العزيز .. بل الروعة انتم اساتذتي الافاضل .. وهي الحقيقة دون رياء .. اخوة في الله يجمعنا بعد الايمان بالله هدف الاستفادة من بعضنا .. فبارك الله في جمعكم وزادكم ايمانا وعلما

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

19-12-2014, 08:45 PM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar

استاذي العزيز كما تعلم فان قيمة ثابت الاتزان لاتتغير ابدا الا في حالة التغير في درجة الحرارة (تبريد او تسخين ) لكن هنا الحجم له تاثير على التراكيز (زيادة الحجم يعني زيادة التركيز والعكس صحيح ) وبما ان الحجم في هذه الحالة مجهول فلا يمكننا هنا التعبير بدلالة التراكيز (فقط بعدد المولات )
استاذى الفاضل انا اقول ان الحجم مهما تغيرت قيمته لن تغير فى قيمة ثابت الاتزان وذكرت لك مثلا الحجم 1لتر او 2لتر اوغير ذلك فمن وحدة قياسه اللتر هل هو الحجم ام ثابت الاتزان
اذن انا لم اقل ان قيمة ثايت الاتزان سوف تتغير بل بالعكس قلت ستبقى ثابتة رغم تغير الحجم
والاصح ليس كما ذكرت انت ان نعوض بعدد المولات بدلا من التركيز ولكن الاصح كما ذكرت لك نفرض ان الحجم =v ونعوض عن التركيز فى علاقة ثابت الاتزان بقسمة عدد المولات / v
وسوف تختصر قيمةv فى البسط والمقام والناتج ثابت الاتزان بدلالة عدد المولات
ولقد ذكرت لك السبب فى بداية مشاركتى عدد المولات متساوى فى طرفى المعادرة
فالرجاء ان تقرأ التعليق جيدا مرة اخرى ولا تقولنى قول لم اتفوه به وانا برىء منه وشكرا

توقيع: المقاول

19-12-2014, 09:06 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,273

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

هذا مثال 2- 3 في كتاب الكيمياء الطبعة القديمة تجدونه في الملف المرفق لاحظ في حاشية الصفحة

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

الملفات المرفقة

نوع الملف: pdf ......6 .... 2010.pdf‏ (999.5 كيلوبايت, المشاهدات 21)

19-12-2014, 10:21 PM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر اليوسف

هذا مثال 2- 3 في كتاب الكيمياء الطبعة القديمة تجدونه في الملف المرفق لاحظ في حاشية الصفحة
جزاك الله عنا خيرا
ولعل هذا المرفق يكون كافيا لايصال المعلومة للاخ omar
ويعرف سبب استخدام عدد المولات حسابيا بدلا من التركيز لان الحجم سوف يختزل بسبب تساوى عدد المولات على جانبى المعادلة الموزونة (النواتج والمتفاعلات )

توقيع: المقاول

19-12-2014, 11:26 PM

omar

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-09-2013

  • رقم العضوية:

    775

  • المشاركات:

    12

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقاول

استاذى الفاضل انا اقول ان الحجم مهما تغيرت قيمته لن تغير فى قيمة ثابت الاتزان وذكرت لك مثلا الحجم 1لتر او 2لتر اوغير ذلك فمن وحدة قياسه اللتر هل هو الحجم ام ثابت الاتزان
اذن انا لم اقل ان قيمة ثايت الاتزان سوف تتغير بل بالعكس قلت ستبقى ثابتة رغم تغير الحجم
والاصح ليس كما ذكرت انت ان نعوض بعدد المولات بدلا من التركيز ولكن الاصح كما ذكرت لك نفرض ان الحجم =v ونعوض عن التركيز فى علاقة ثابت الاتزان بقسمة عدد المولات / v
وسوف تختصر قيمةv فى البسط والمقام والناتج ثابت الاتزان بدلالة عدد المولات
ولقد ذكرت لك السبب فى بداية مشاركتى عدد المولات متساوى فى طرفى المعادرة
فالرجاء ان تقرأ التعليق جيدا مرة اخرى ولا تقولنى قول لم اتفوه به وانا برىء منه وشكرا
استاذي العزيز تعليقي السابق كان تأييد لكلامك السابق بان قيمة ثايت التوازن لاتتغير لكن الكلام الذي قلته بان حجم الاناء او الحجم مجهول فلايمكن التعويض بدلالة التراكيز بدل عدد المولات والمطلوب بالسؤال هو ايجاد عدد المولات . واعذرني اذا اخطأت في حقك او قلت كلام يخالف كلامك

توقيع: omar

19-12-2014, 11:59 PM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar

استاذي العزيز تعليقي السابق كان تأييد لكلامك السابق بان قيمة ثايت التوازن لاتتغير لكن الكلام الذي قلته بان حجم الاناء او الحجم مجهول فلايمكن التعويض بدلالة التراكيز بدل عدد المولات والمطلوب بالسؤال هو ايجاد عدد المولات . واعذرني اذا اخطأت في حقك او قلت كلام يخالف كلامك
لا عليك اخى فكلنا فى المنتدى اسرة واحدة وفقك الله الى ما يحبه ويرضاه

توقيع: المقاول

20-12-2014, 06:58 AM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar

شكرا استاذ جابر واستاذ ياسين على الحل بس عندي ملاحظة هل حجم الاناء هنا يفترض 1 لتر اما لا لان ليس مذكورا بالسؤال
يمكن التعويض بعدد المولات بدل التركيز اذا كان مولات المتفاعلات بالمعادلة مساوية لمولات المتفاعلات ليس لان الحجم لايغير من التركيز ولكن اذا افترضنا الحجم مجهول سوف يختصر من البسط والمقام وهذه كما تفضل الاستاذ جابر كانت ملاحظة بالمنهج القديم وكانت ترد بالاسئلة الوزارية اسئلة من هذا النوع اي لايعطى فيها الحجم
لكن اذا كان التفاعل مصحوب بتغير بالحجم فلايمكن التعويض بعدد المولات بدل التركيز كما في تمرين 14 الفرع ب المطلوب حجم الاناء اللازم لجعل التفاعل متزن لان التفاعل هنا مصحوب بتغير بالحجم وبالتالي تغير الحجم سوف يغير من النسبة بين تراكيز النواتج الى المتفاعلات اي قيمة ثابت الاتزان
وهذا ما قصده الاستاذ حسن المقاول ايضا جزاه الله خيرا
وبارك الله بالجميع

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

20-12-2014, 07:37 AM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر اليوسف

نعم هذا السؤال من الاسئلة الاثرائية موجود في المساعد ص 54 .. وكما تفضل استاذنا القدير الاستاذ ياسين .. بان مثل هذه الاسئلة لا تعطى في الامتحانات لان الاسئلة الوزارية من ضمن اسئلة الكتاب . لكن لا بأس ان يتدرب الطالب على بعض منها شرط ان لا تعطى اهتمام اكبر .. وللطالب الحق في حلها او تركها
الحقيقة استاذ عندما ارسل الي السؤال لم اعلم انه موجود في مساعد الكيمياء المعد من حضرتكم
وعندما اطلعت على المساعد وجدت ان جنابكم قسمت الاسئلةالى واجبات واسئلة اثرائية وهي جميلة بفكرته و متماشية مع المنهج وفيها مراعاة لمستويات الطلبة واناشخصيا تعتبر لي مرجع احيانا استغير منها بعض الاسئلة ووضعت هذا السؤال تحت مسمى تحدي لتبين للطالب ان السؤال صعب ولايحل الا بعد استيعاب المادة بشكل جيد وهذا قمة الروعة
لكن بغض الاساتذة وفقهم الله يغطي مثل هذه الاسئلة كواجبات بيتية ويطالب بحلها دون مراعات لمستوياتهم واستيعابهم وان اغتقد ان الواجبات البيتية يجب ان تكون بنفس مستوى اسئلة الكتاب كي تعزز ثقة الطالب بنفسه عندما يقوم بحل السؤال ولاتسبب له احباط وتخوف من المادة
وفقكم الله لفعل الخير وادام عليكم الصة والعافية

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
اتزان, سؤال, كيميائي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء