|
|
أدوات الموضوع |
23-01-2014, 09:22 PM
تساؤل الاساتذة الافاضل .. ورد نص س4-18 فصل الكيمياء الكهربائية بالشكل التالي :
لماذا يزداد جهد خلية الخزن الرصاصية عند زيادة تركيز محلول قطب الكاثود وعند خفض تركيز محلول قطب الأنّود؟
والحقيقة ان خلية الخزن الرصاصية تحتوي محلول واحد هو محلول حامض الكبريتيك ذو كثافة 1.2 أو 1.3 غم\ مللتر حسب ماورد في الكتاب .. والغريب ان الكل اجاب كما ورد في الدليل وكان الاجدر تصحيح السؤال الى " لماذا يزداد جهد الخلية الفولتائية أو الكلفانية (وليس خلية الخزن الرصاصية) عند زيادة تركيز محلول قطب الكاثود وعند خفض تركيز محلول قطب الأنّود؟ " ارجو بيان رأيكم
24-01-2014, 12:57 PM
السلام عليكم ---- استاذنا القدير وملاحظة ممتازة ولكن لي اشكال مع السؤال الوارد في المنهج ومع التصحيح الذي وضع --- فعلا التصحيح هو صحيح ولكن لا ينطبق على كل الخلايا ولنجري تجربة عملية للتحقق من ذلك
لناخذ سؤال 22-4 وكا تعلم ان معادلة نرنست هي التي تربط جهد الخلية بالتركيز حل السؤال كما هو اولا ثم بعد ذلك اجعل تركيز كبريتات النحاس 0.05m في سؤال ثاني ولاحظ ان جهد الخلية سيزداد كلما زاد تركيز الكاثود وقل تركيز كبريتات الخارصين وهذة الفكرة تنطبق على خلايا دانيال ومثيلاتها اما ما ذكر في اجابة المنهج ان جهد الخلية القياسي يتغير بتغير التركيز فهي غير صحيحة لان جهد الخلية القياسي يقاس عند تراكيز ثابتة وضروف قياسية
ولكم الراي لانة بعد اتمام المناقشة ومراجعة تفاعلات اخرى لا تنطبق عليها الفكرة المفروض ربط السؤال بحاصل التفاعل وليس بتراكيز الاقطاب وهنا يمكن ربط علاقة حاصل التفاعل مع جهد الخلية
بانتظار مداخلات الاخوة وعميد المنتدى
24-01-2014, 07:03 PM
السلام عليكم:
اعتقد ان فكرة جهد الخلية بزداد بزيادة تركيز الكاثود وانخفاض تركيز الانود تنطبق على الخلايا المكونة من الاقطاب الفلزية مثل خلية دانيال ولاتنطبق على جميع الخلايا مثلا سؤال25 من اسئلة الفصل كل من الكاثود والانود (الايونات ) تكون في النواتج اي الحاصل يساوي حاصل ضربهما ليس كما في القطب الفلزي مكون من بسط ومقام ومقدار الحاصل يعتمد على قيمتهما
اؤيد الاستاذ علاء بربط الزيادة بالجهد بحاصل التفاعل وليس تراكيز الانود اوالكاثود او حصر القاعدة بالخلايا المكونة من الاقطاب الفلزية ومثيلاتها
24-01-2014, 10:29 PM
الاساتذة الافاضل .. ورد نص س4-18 فصل الكيمياء الكهربائية بالشكل التالي :
لماذا يزداد جهد خلية الخزن الرصاصية عند زيادة تركيز محلول قطب الكاثود وعند خفض تركيز محلول قطب الأنّود؟ والحقيقة ان خلية الخزن الرصاصية تحتوي محلول واحد هو محلول حامض الكبريتيك ذو كثافة 1.2 أو 1.3 غم\ مللتر حسب ماورد في الكتاب .. والغريب ان الكل اجاب كما ورد في الدليل وكان الاجدر تصحيح السؤال الى " لماذا يزداد جهد الخلية الفولتائية أو الكلفانية (وليس خلية الخزن الرصاصية) عند زيادة تركيز محلول قطب الكاثود وعند خفض تركيز محلول قطب الأنّود؟ " ارجو بيان رأيكم |
24-01-2014, 11:20 PM
|
السلام عليكم ---- استاذنا القدير وملاحظة ممتازة ولكن لي اشكال مع السؤال الوارد في المنهج ومع التصحيح الذي وضع --- فعلا التصحيح هو صحيح ولكن لا ينطبق على كل الخلايا ولنجري تجربة عملية للتحقق من ذلك
لناخذ سؤال 22-4 وكا تعلم ان معادلة نرنست هي التي تربط جهد الخلية بالتركيز حل السؤال كما هو اولا ثم بعد ذلك اجعل تركيز كبريتات النحاس 0.05m في سؤال ثاني ولاحظ ان جهد الخلية سيزداد كلما زاد تركيز الكاثود وقل تركيز كبريتات الخارصين وهذة الفكرة تنطبق على خلايا دانيال ومثيلاتها اما ما ذكر في اجابة المنهج ان جهد الخلية القياسي يتغير بتغير التركيز فهي غير صحيحة لان جهد الخلية القياسي يقاس عند تراكيز ثابتة وضروف قياسية ولكم الراي لانة بعد اتمام المناقشة ومراجعة تفاعلات اخرى لا تنطبق عليها الفكرة المفروض ربط السؤال بحاصل التفاعل وليس بتراكيز الاقطاب وهنا يمكن ربط علاقة حاصل التفاعل مع جهد الخلية بانتظار مداخلات الاخوة وعميد المنتدى |
25-01-2014, 12:09 AM
طبعا جهد الخلية الفولتائية النموذجية اي التي تشبه خلية دانيال جهدها القياسي ثابت لانه يقاس عندما يكون تركيز محاليل الاقطاب واحد مولاري وهذه حالة لحظية باعتقادي لانه بمجرد عمل الخلية يتغير التركيز حيث يتناقص تركيز محلول الكاثود من ايونات الفلز بفعل الترسب ( المتفاعلات ) ويزداد تركيز محلول الانود ( النواتج) بفعل ذوبان الفلز في المحلول متأكسدا الى ايوناته هذا يعني ان الخلية اثناء عملها تخضع لعلاقة نرنست وكما تفضل الاستاذ جابر فان هذا ماورد في المنهج ولو ورد ضمن الامتحان الوزاري س18 .. اكيد ستكون اجابتنا له كما ورد في الدليل ولكننا نطرح المواضيع هنا لنصل الى فهم ادق ضمن معطيات الكتاب وليس بيننا من يدعي في العلم فلسفة حتى واضعوا الكتاب .. شكرا لاهتمامكم
25-01-2014, 05:34 AM
|
السلام عليكم ---- استاذنا القدير وملاحظة ممتازة ولكن لي اشكال مع السؤال الوارد في المنهج ومع التصحيح الذي وضع --- فعلا التصحيح هو صحيح ولكن لا ينطبق على كل الخلايا ولنجري تجربة عملية للتحقق من ذلك
لناخذ سؤال 22-4 وكا تعلم ان معادلة نرنست هي التي تربط جهد الخلية بالتركيز حل السؤال كما هو اولا ثم بعد ذلك اجعل تركيز كبريتات النحاس 0.05m في سؤال ثاني ولاحظ ان جهد الخلية سيزداد كلما زاد تركيز الكاثود وقل تركيز كبريتات الخارصين وهذة الفكرة تنطبق على خلايا دانيال ومثيلاتها اما ما ذكر في اجابة المنهج ان جهد الخلية القياسي يتغير بتغير التركيز فهي غير صحيحة لان جهد الخلية القياسي يقاس عند تراكيز ثابتة وضروف قياسية ولكم الراي لانة بعد اتمام المناقشة ومراجعة تفاعلات اخرى لا تنطبق عليها الفكرة المفروض ربط السؤال بحاصل التفاعل وليس بتراكيز الاقطاب وهنا يمكن ربط علاقة حاصل التفاعل مع جهد الخلية بانتظار مداخلات الاخوة وعميد المنتدى |
25-01-2014, 10:20 PM
|
السلام عليكم:
اعتقد ان فكرة جهد الخلية بزداد بزيادة تركيز الكاثود وانخفاض تركيز الانود تنطبق على الخلايا المكونة من الاقطاب الفلزية مثل خلية دانيال ولاتنطبق على جميع الخلايا مثلا سؤال25 من اسئلة الفصل كل من الكاثود والانود (الايونات ) تكون في النواتج اي الحاصل يساوي حاصل ضربهما ليس كما في القطب الفلزي مكون من بسط ومقام ومقدار الحاصل يعتمد على قيمتهما اؤيد الاستاذ علاء بربط الزيادة بالجهد بحاصل التفاعل وليس تراكيز الانود اوالكاثود او حصر القاعدة بالخلايا المكونة من الاقطاب الفلزية ومثيلاتها |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| تساؤل |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| RSS RSS 2.0 XML MAP HTML |
