أدوات الموضوع

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

20-10-2013, 10:23 AM

علاقة كبس وتلقائية التفاعل

السلام عليكم عندما تكون قيمة الانتروبي والانثالبي سالبة سيكون المقدار tدلتا sسالب وكذلك الانثالبي يحدث اشكال عند الطلبة في تحديد قيمة دلتاgحيث في بعض الملازم مذكور ان عندماtدلتا s > دلتاh تكون دلتاg +
رياضيا يقل المقدار بزيادة القيمة السالبة له اعتقد لو يكون التعبير عندما /tدلتاs/ >*/دلتاh/ تكون دلتا g+ وكذلك الحال عندما /tدلتا s/</دلتا h/ تكون دلتاgسالبة افيدونا برايكم جزاكم الله خيرا

توقيع: ياسين علي

20-10-2013, 03:39 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,288

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين علي

السلام عليكم عندما تكون قيمة الانتروبي والانثالبي سالبة سيكون المقدار tدلتا sسالب وكذلك الانثالبي يحدث اشكال عند الطلبة في تحديد قيمة دلتاgحيث في بعض الملازم مذكور ان عندماtدلتا s > دلتاh تكون دلتاg +
رياضيا يقل المقدار بزيادة القيمة السالبة له اعتقد لو يكون التعبير عندما /tدلتاs/ >*/دلتاh/ تكون دلتا g+ وكذلك الحال عندما /tدلتا s/</دلتا h/ تكون دلتاgسالبة افيدونا برايكم جزاكم الله خيرا
وعليكم السلام
عندماtدلتا s > دلتاh تكون دلتاg + مثلا
المقصود بها هو القيمة المطلقة او مقدار tدلتا s في علاقة كبس والقيمة المطلقة او مقدار الانثالبي في العلاقة ولما كانت العلاقة عبارة عن معادلة جبرية تمثل المحصلة بين الانثالبي والانتروبي فقيمة واشارة الطاقة الحرة ستحددها قيمة وااشارة الحد الاكبر
مثال للتوضيح
افترض
ΔH = + 7
ΔS = + 0.02
T = 298
G = + 7 - ( + 298 X 0.02 )
ΔG = + 1.04
اذن التفاعل غير تلقائي وان قيمة او مقدار H ∆ اكبر من قيمة S ∆ T
والان افترض نفس التفاعل ولكن في درجة حرارة 500 K
ΔH = + 7
ΔS = + 0.02
T = 500
G = + 7 - ( + 500 X 0.02 ) Δ
ΔG = - 3
التحول تلقائي وان قيمة H ∆ اقل من قيمة S ∆ T

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

20-10-2013, 07:56 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

شكرا استاذي الفاضل على ردكم السريع على استفساراتنا وبارك الله فيكم
استفساري كان فقط على الحالة التي يكون قيها التغير بالانثالبي والتغير بالانتروبي سالبة القيمة حيث عندما اقول القيمة المطلقة للمقدار s∆t(وهذا ماقصدنه بوضع المقدار بين خطين مائلين ) اكبرمن قيمة h∆ المطلقة ستكون المحصلة g∆موجبة
لتوضيح قصدي بالمثال الاتي :
90 -= h∆
0.4 -=s ∆
300=t
( 0.4- )300- 90-= g ∆
30 + =( 120 - ) - 90 - =
هنا عندما اقول ان عندما ∆st>h ∆ تكون g∆ + يكون التعبير غير دقيق لان 90->120-رياضيا
وقصدي هو ان نقول عندما القيمة المطلقة للمقدار ∆ts>القيمة المطلقة للمقدار h ∆ تكونg∆ موجبة
(هذا الاستفسار طرحه احد طلبتنا واردت ان اناقشكم فيه وشكرا لكم ثانية)

توقيع: ياسين علي

20-10-2013, 08:02 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

عذرا الرموز اختلفت عند الارسال الدلتاصارت مثل السيف وحرف a الصغير

توقيع: ياسين علي

20-10-2013, 08:17 PM

الصورة الرمزية مدرس كيمياء85

مدرس كيمياء85

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    07-02-2013

  • رقم العضوية:

    495

  • المشاركات:

    222

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

بعد اذن استاذ جابر.........في علافة كبس تؤخذ القيم للانثالبي والانتروبي بغض النظر عن الاشارة (تؤخذ القيم المطلقه) وعلى هذا الاساس تحدد التلقائيه من عدمها.ارجو ان اكون وفقت في الاجابه

توقيع: مدرس كيمياء85
اكتبوا أحسن ما تسمعون واحفظوا أحسن ما تكتبون وتحدثوا بأحسن ما تسمعون

20-10-2013, 09:39 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,288

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

حياكم الله شكري وتقديري للاخ مدرس كيمياء 85 وللاخ ياسين
نعم استاذي العزيز كما تفضلتما نقول قيمة او مقدار دلتا h او قيمة t دلتا s هو الصحيح اما ذكر فقط دلتا h او t دلتا s تعبير غير دقيق لكن وان كتبت فالمقصود قيم او مقادير انظر ص 52 من الكتاب المعطيات الاربعة وانظر الى ص 127 - 128 من الدليل فهما يتفقان بما تفضلتا به لكن كتابتهما داخل خطي القيمة المطلقة غير معمول به
شكرا للمتابعة والتحري

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

21-10-2013, 09:04 AM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

شكرا اساتذتي الكرام لجهودكم الطيبة
قصدنا من هذه المناقشات توصيل الفكرة للطالب بابسط الطرق وانشاء الله يتحقق هذا بجهودكم بارك الله فيكم وجزاكم خير الجزاء خاصة وان الدليل ايضا فيه عدة اخطاء وهو موجود عند اغلب الطلبة ومثال ذلك ما موجود
بالدليل صفحة 127 و128 ذكر ان عملية انصهار الجليد باعثة للحرارة وذوبان غاز ثنائي اوكسيد الكبريت بالماء مصحوب بزيادة بالانتروبي بينما ذوبان الغاز بالماء مصحوب بنقصان بالانتروبي
تحياتي

توقيع: ياسين علي

21-10-2013, 12:53 PM

الصورة الرمزية قاسم محمد احمد

قاسم محمد احمد

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    09-11-2012

  • رقم العضوية:

    36

  • المشاركات:

    453

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

بارك الله بجهودك يا استاذ الفاو الغالي--- استاذ ياسين الورد

توقيع: قاسم محمد احمد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
التفاعل, علاقة, وتلقائية


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء