أدوات الموضوع

الاستاذ علاء السعداوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    19-10-2012

  • رقم العضوية:

    11

  • المشاركات:

    142

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

29-09-2013, 06:53 AM

علاقة كبس

ما هو تفسيرك حسب علاقة كبس للتغييرات الفيزيائية التالية
1- ذوبان الجليد تلقائي في الظروف الاعتيادية
2- تبخر الماء تلقائي في الظروف المعتدلة
3- غليان المائي تلقائي في درجات الحرارة العالية

ملاحظة قارن بين دوال الثرمو ستجد انها جميعا تحمل نفس الاشارة في كل الحالات (اقصد اشارة كل دالة في كل تغيير هي نفسها ) ولكي يكون تلقائي فان الحد الذي يجب ان يكون اكبر هو نفسة اذا ما هو الاساس الذي يمكن التفسير علية
اتمنى ان تكون الاجابة علمية وان لم تتقيد بطريقة الكتاب اوالطريقة المعهودة في الملازم

توقيع: الاستاذ علاء السعداوي

29-09-2013, 12:18 PM

الصورة الرمزية مدرس كيمياء85

مدرس كيمياء85

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    07-02-2013

  • رقم العضوية:

    495

  • المشاركات:

    222

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

جهد اكثر من رائع فعلا طريقة جديده

توقيع: مدرس كيمياء85
اكتبوا أحسن ما تسمعون واحفظوا أحسن ما تكتبون وتحدثوا بأحسن ما تسمعون

29-09-2013, 06:59 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,288

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ علاء السعداوي

ما هو تفسيرك حسب علاقة كبس للتغييرات الفيزيائية التالية
1- ذوبان الجليد تلقائي في الظروف الاعتيادية
2- تبخر الماء تلقائي في الظروف المعتدلة
3- غليان المائي تلقائي في درجات الحرارة العالية

ملاحظة قارن بين دوال الثرمو ستجد انها جميعا تحمل نفس الاشارة في كل الحالات (اقصد اشارة كل دالة في كل تغيير هي نفسها ) ولكي يكون تلقائي فان الحد الذي يجب ان يكون اكبر هو نفسة اذا ما هو الاساس الذي يمكن التفسير علية
اتمنى ان تكون الاجابة علمية وان لم تتقيد بطريقة الكتاب اوالطريقة المعهودة في الملازم
حسب معلوماتي المتواضعة يمكن ان اطرح هذا التفسير
( تعتبر الطاقة الحرة g لمادة معينة مثل الانتروبية والانثالبية هي إحدى خصائص المادة . لذلك فان التغير في الطاقة الحرة∆g سيكون كما هو الحال في التغير في الانثالبية والتغير في الانتروبية أي سيكون الفرق بين الطاقة الحرة في الحالة النهائية ( النواتج ) والحالة الأولية ( المتفاعلات ) يمثل التغير في الطاقة الحرة أي
g = h - t s
g = g2 – g1 ∆
g = ( h2 – ts2) – ( h1 – ts1 ∆ )
g = ( h2 – h1) – t ( s2 – s1 ∆ )
g = ∆h - t ∆s ∆ علاقة كبس
وكما هو واضح فان التغير في الطاقة الحرة يعتمد على دالتي الحالة ( الانثالبية والانتروبية ) لذلك فان الطاقة الحرة هي أيضا دالة حالة لا تعتمد على المسار ولكن تعتمد على الحالة الأولية والنهائية ولما كان التحول التلقائي عموما يكون مصحوبا بانخفاض في الانثالبية وهي جزء من الطاقة الحرة وعليه فان التلقائية تستلزم أن تكون g2 اقل من g1 وعلى ضوء ذلك يمكن تفسير تلقائية التحولات اعلاه على اساس ان g2 < g1 فتكون ∆g سالبة ))

والله اعلم

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

30-09-2013, 06:56 AM

فرزدق التميمي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    18-09-2013

  • رقم العضوية:

    800

  • المشاركات:

    43

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ علاء السعداوي

ما هو تفسيرك حسب علاقة كبس للتغييرات الفيزيائية التالية
1- ذوبان الجليد تلقائي في الظروف الاعتيادية
2- تبخر الماء تلقائي في الظروف المعتدلة
3- غليان المائي تلقائي في درجات الحرارة العالية

ملاحظة قارن بين دوال الثرمو ستجد انها جميعا تحمل نفس الاشارة في كل الحالات (اقصد اشارة كل دالة في كل تغيير هي نفسها ) ولكي يكون تلقائي فان الحد الذي يجب ان يكون اكبر هو نفسة اذا ما هو الاساس الذي يمكن التفسير علية
اتمنى ان تكون الاجابة علمية وان لم تتقيد بطريقة الكتاب اوالطريقة المعهودة في الملازم
الجواب :

كل العمليات المذكورة في السؤال تحتاج حرارة (ماصة للحرارة ) + = Δh
ومصحوبة بزيادة حالة اللاانتظام += ΔЅ
1- ( تحول صلب الى سائل) , 2- ( تحول سائل الى غاز) , 3- ( ارتفاع درجة الحرة التي تسبب زيادة الطاقة الحركية للجزيئات )
وفي ضوء علاقة كبس Δg = tΔЅ - Δh العمليات تلقائية حيث تكون :
قيمة Δh المطلقة < من قيمة حاصل ضرب tΔЅ المطلقة فتكون قيمة - = Δg

توقيع: فرزدق التميمي

30-09-2013, 09:49 AM

الاستاذ علاء السعداوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    19-10-2012

  • رقم العضوية:

    11

  • المشاركات:

    142

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

السلام عليكم - الاستاذ العزيز الاستاذ جابر -- دائما اجاباتك هي محل اهتمام واحاول ان اتتبعها ولكن ربما هنا لم تكن الاجابة وفق ما مطلوب فلو تمعنا في الاسئلة لوجدنا مكمن التفسير
السلام عليكم - الاستاذ العزيز فرزدق التميمي -- نعم انا قلت ان للجميع دوال ثرمو مستشابهة من حيث الاشارة ولكن سؤالي عن الاختلاف في نقطة التلقائية
واعتقد انة لو بحثنا عن سبب الاختلاف في نقطة التلقائية رغم انها تغييرات ذوات دوال متشابهة من حيث كونها جميعا ماصة وجميعها تتجة نحو العشوائية
اتمنى مشاركة واسعة ليكتمل الموضوع وتحياتي لمن شاركو برايهم

توقيع: الاستاذ علاء السعداوي

30-09-2013, 03:50 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,288

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

افهم الآن من طرحك هو تفسير للحالات الثلاث مجتمعة وليس تفسير للحالة التلقائية .. فان اصبت هذا التصور فهنا نقطة اختلاف التلقائية هي درجة الحرارة فغليان الماء مثلا غير تلقائي في الظروف الاعتيادية وتبخر الماء اكثر تلقائية في الظروف المعتدلة بينما ذوبان الجليد غير تلقائي في درجات تحت الصفر مثلا ... والله اعلم
تقبل خالص ودي واحترامي

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

30-09-2013, 10:52 PM

الاستاذ علاء السعداوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    19-10-2012

  • رقم العضوية:

    11

  • المشاركات:

    142

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

استاذي العزيز حياك الله اقصد ما هو سبب اختلاف نقطة التلقائية رغم التشابة
يعني بفكرة اقرب
لماذا الذوبان تلقائي عند 20 درجة والتبخر تلقائي عند 40 درجة والغليان تلقائي عند 100 درجة رغم التشابة في الدوال
والاجابة قريبة جدا

توقيع: الاستاذ علاء السعداوي

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
علاقة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء