أدوات الموضوع
الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,311

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

03-12-2014, 10:52 PM

مناقشة حل تمرين 3-15 ص 137

حسب الطريقة التي اتبعها المنهج او الطريقة القديمة فاننا نقوم بجمع تركيز او مولات ايون الهيدروجين القادم من حامض الكبريتيك مع ملح كلوريد الامونيوم .. وفي الحقيقة ان حامض الكبريتيك تفاعل مع محلول الامونيا وتكون ملح كبريتات الامونيوم وليس كلوريد الامونيوم فكيف يصح ان نجمع تركيز او مولات ايون الهيدروجين مع ملح كلوريد الامونيوم وهو امر يتناقض مع ما جاء في ص 133 . ننتظر مداخلاتكم

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

05-12-2014, 09:57 AM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

يتمثل عمل المحلول المنظم في مقاومة التغير في الاس الهيدروجيني عند اضافة (كمية قليلة)من حامض قوي او قاعدة قوية الى المحلول المنظم
الذي يقوم بهذا هو اما الحامض الضعيف وقاعدته المرافقة عندما يكون المحلول لحامض ضعيف وملحه او القاعدة الضعيفة والحامض المرافق عندما يكون المحلول مكون من قاعدة ضعيفة وملحها
فعند اضافة حامض الكبريتيك لمحلول الامونيا وكلوريد الامونيوم سيتفاعل ايون الهيدروجين مع ايونات الهيدروكسيد مما يزيد من تاين القاعدة وبالتالي زيادة تركيز ايونات الامونيوم بقدر هيدروجين الحامض المضاف
فعندما نجمع تركيز ايون الهيدروجين مع تركيز الملح فنحن نقوم بحساب تركيز الحامض القرين باختصار
وحسب فهمي ان ايونات الكبريتات والكلوريد هنا ايونات متفرجة لاتدخل كطرف في عمل المحلول المنظم
والله اعلم وتقبل مروري تحياتي

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

06-12-2014, 06:53 AM

Adil Alshmery

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-07-2014

  • رقم العضوية:

    1430

  • المشاركات:

    41

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

اتفق مع استاذ ياسين فيما طرحه .. ويمكن ملاحظة س 14 ص 151 حيث يطلب النسبه بين ايون الامونيوم ( الحامض القرين للامونيا ) وبين الامونيا .. هاملا بذلك ايون الكلوريد ..

توقيع: Adil Alshmery

06-12-2014, 05:45 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,311

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين علي

يتمثل عمل المحلول المنظم في مقاومة التغير في الاس الهيدروجيني عند اضافة (كمية قليلة)من حامض قوي او قاعدة قوية الى المحلول المنظم
الذي يقوم بهذا هو اما الحامض الضعيف وقاعدته المرافقة عندما يكون المحلول لحامض ضعيف وملحه او القاعدة الضعيفة والحامض المرافق عندما يكون المحلول مكون من قاعدة ضعيفة وملحها
فعند اضافة حامض الكبريتيك لمحلول الامونيا وكلوريد الامونيوم سيتفاعل ايون الهيدروجين مع ايونات الهيدروكسيد مما يزيد من تاين القاعدة وبالتالي زيادة تركيز ايونات الامونيوم بقدر هيدروجين الحامض المضاف
فعندما نجمع تركيز ايون الهيدروجين مع تركيز الملح فنحن نقوم بحساب تركيز الحامض القرين باختصار
وحسب فهمي ان ايونات الكبريتات والكلوريد هنا ايونات متفرجة لاتدخل كطرف في عمل المحلول المنظم
والله اعلم وتقبل مروري تحياتي
احسنت الايجاز في ايصال الفكرة بوضوح .. وهو ما اردته .. حيث يمكن ان نكتب في العلاقة بدلا من تركيز الملح نكتب تركيز الحامض القرين او القاعدة القرينة .. لكن لما كان تركيزهما متساوي فكتب تركيز الملح ..
شكري وتقديري للاستاذ عادل زاده الله علما ..

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

06-12-2014, 07:42 PM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر اليوسف

احسنت الايجاز في ايصال الفكرة بوضوح .. وهو ما اردته .. حيث يمكن ان نكتب في العلاقة بدلا من تركيز الملح نكتب تركيز الحامض القرين او القاعدة القرينة .. لكن لما كان تركيزهما متساوي فكتب تركيز الملح ..
شكري وتقديري للاستاذ عادل زاده الله علما ..
وهذا الاستنتاج ايضا يمكن تطبييقه على المحاليل التى يتم فيها اضافة حمض ضعيف مع قاعدة قوية وتكون كمية الحمض اكبر من كمية القاعدة وبالتالى بعد حدوث التفاعل (التعادل ) ستتبقى كمية من الحمض ويكون المحلول حمضى اى قيمة ph اصغر من 7 ولحسابها نستخدم القانون بدلالة تركيز الملح المتكون وتركيز الحمض وثابت تأين الحمض الضعيف ويكون فى هذه الحالة تركيز الملح يساوى تركيز القاعدة المستهلكة والعكس صحيح اذا كانت كمية الحمض اقل وهى التى تستهلك وكان الحمض قوى تام التأين وهنا تركيز الملح = تركيز الحمض ويمكن ان نعوض فى القانون عنها
وكذلك فى المحاليل التى تنتج من اضافة حمض قوى الى قاعدة ضعيفة وملحها وكمية الحمض قليلة وشكرا

توقيع: المقاول

06-12-2014, 07:57 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,311

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

نعم كما تفضلت وهناك في المنهج اسئلة بخصوص ما تفضلت به .. شكرا للاضاقة . والاثراء

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

06-12-2014, 08:53 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,311

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

ما تعليقكم على هذه الطريقة في حل التمرين وعموم اسئلة بفر بعد اضافة حامض قوي او قاعدة قوية ..

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

07-12-2014, 08:55 AM

الصورة الرمزية قاسم محمد احمد

قاسم محمد احمد

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    09-11-2012

  • رقم العضوية:

    36

  • المشاركات:

    453

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

دددددددد=====

توقيع: قاسم محمد احمد

07-12-2014, 08:58 AM

الصورة الرمزية قاسم محمد احمد

قاسم محمد احمد

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    09-11-2012

  • رقم العضوية:

    36

  • المشاركات:

    453

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر اليوسف

ما تعليقكم على هذه الطريقة في حل التمرين وعموم اسئلة بفر بعد اضافة حامض قوي او قاعدة قوية ..

طريقه مبسطه جدا ورائعه وضمن المنهج وقانونه --- فهي احسن من الحل القديم والذي يطبق علاقه لاوجود لها في الكتاب --واحسن بل واسهل بكثير من حل المنهج الجديد والذي يعتمد اول الامر على المولات ومن ثم على التراكيز ---- بارك الله فيك كرافد لهذا المنهج ومذلل صعوباته واشكالاته--- فأين هي مديرية المناهج لكي تطلع على ما يرفد به هذا المنهج الجديد من توضيحات حتى تزول كل الارباكات التي تتولد نتيجة التدريس بالنسبه للمدرس والطالب ------- فبارك الله فيك وجعلها الله في ميزان حسناتك والف رحمه لوالديك

توقيع: قاسم محمد احمد

07-12-2014, 02:45 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

فعلا هذه طريقة سهلة ومبسطة استخراج تركيز القاعدة والحامض القرين لها ثم التعويض في علاقة هندرسون
لكن في المنهج استخدم التقريب(ص133) حيث اعتبر تركيز الحامض غير المتفكك مساو لتركيز الحامض الاصلي وتركيز القاعدة القرينة مساوي لتركيز الملح فقط (هذا اذا كان المحلول مكون من حامض ضعيف وملحه)
ونفس الشيء اذا كان المحلول مكون من قاعدة ضعيفة وملحها اعتبر تركيز القاعدة غير المتفكك مساو لتركيزها الاصلي وتركيز الحامض القرين مساو لتركيز الملح

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
3-15, مناقشة, تمرين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء