أدوات الموضوع
الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,264

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

30-01-2014, 10:44 PM

تبخر الماء والتلقائية

( تبخر الماء عملية تلقائية ) كما جاء ذلك في الكتاب ص 43 الا انه حين نطبق علاقة كبس كما جاء في السؤال 33 نجد انها عملية غير تلقائية في الظروف التي تحت درجة 100 سليزي .. بينما نجد ظاهرة تبخر الماء واضحة .. فكيف نفسر ذلك

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

31-01-2014, 07:19 PM

فرزدق التميمي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    18-09-2013

  • رقم العضوية:

    800

  • المشاركات:

    43

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

الاستاذ جابر المحترم ..أعتقد ان السؤال المقصود هو الفقرة الثانية من السؤال 35 من اسئلة الفصل وليس 33 .. جوابي هو الاتي :
تبخر الماء: عملية تحتاج حرارة Δh = +
مصحوبة بزيادة حالة اللاانتظام ΔЅ = + ( تحول سائل الى غاز)
وفي ضوء علاقة كبس Δg = Δh - tΔЅ
Δg = + إذا كانت Δh > tΔЅ العملية لاتلقائية
Δg = ــ إذا كانت Δh < tΔЅ العملية تلقائية
اذن من الناحية النظرية عملية تبخر الماء تقبل الاحتمالين ولكن في الواقع نجد ان تبخر الماء تلقائي عند 25 درجة مئوية وهذا يتناقض مع الحسابت الثرموداينميكية سواء من علاقة كبس أو من علاقة الفرق في الطاقة الحرة بين النواتج والمتفاعلات .. هنا اعود الى مبدأ في الثرموداينمك يقول ( بعض التغيرات تكون تلقائية من الناحية الثرموداينميكية ولكن لا تحدث في الطبيعة ) والعكس صحيح أي انه من الممكن ان تكون بعض العمليات لاتلقائية من الناحية الثرموداينميكية ولكن تحدث في الطبيعة والله اعلم ولكن هذا ما وصلت اليه في الجواب على تساؤلك استاذي الفاضل ...

توقيع: فرزدق التميمي

01-02-2014, 10:40 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,264

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

حياك الله استاذي الفاضل

اشكرك وجزاك الله خيرا ... المشكلة ان هذا التناقض تجده موجودا في الكتاب مرةيضرب مثلا عن التلقائية في تبخر الماء ومرة في الجدول حين اعطى اشارة موجبة للانثالبي والانتتروبي وذكر يكون التحول تلقائي في درجات الحرارة المرتفعة ..
اهل يمكن القول ان الحرارة او الطاقة الحرارية التي تكتسبها جزيئات الماء الواقعة على سطح الماء السائل وانخفاض الضغط البخاري للماء السائل هما المسؤلان عن هذا التبخر ؟؟ لو كان الضغط الجوي يساوي 1atm او اكثر بقليل فعلا هل تحدث عملية تبخر .

تقبل تحياتي

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

02-02-2014, 07:28 AM

الاستاذ علاء السعداوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    19-10-2012

  • رقم العضوية:

    11

  • المشاركات:

    142

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

السلام عليكم ---- استاذنا العزيز --- تم طرح الموضوع في مناقشة سابقة واشرت فيها الى حالة الانتقال الجزيئي التي تحصل بين سطح الماء وجزيئات الهواء وتشير المصادر ان تلك الحالة هي ليست حالة التبخر الحقيقية ---- وتركت امثلة ارجو مراجعتها ولكن لم اجد المداخلات حول هذا الموضوع وهو موضوع جديربالمناقشة ----- تحياتي لكم جميعا

رابط المشاركة

http://www.chem.hathalyoum.net/showthread.php?t=794

توقيع: الاستاذ علاء السعداوي

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الماء, تبخر, والتلقائية


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء