أدوات الموضوع

عباس الموسوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    30-05-2015

  • رقم العضوية:

    1931

  • المشاركات:

    7

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

15-06-2015, 01:21 PM

منتدى جابر كيمياء

س / وردت عبارة في الفصل الاول ( الثرموداينمك ) تستخدم درجة الحراة بوحدة الكلفن في الثرموداينمك لكن في بعض المائل تستخدم درجة الحرارة بالسيليزية
س /ما لمقصود با لقيمة المطلقة الواردة في تعريف الانثالبي
س/ في الانتروبي ص44 وردت عبارة (الانتروبي شائنة شان الانثالبي لايمكن قياس القيمة المطلقه له ويقاس التغير الحاصل فية ) وفي ص47 توجد (يمكننا علم الثرموداينمك حساب القيمة المطلقه للانتروبي ؟
س/في ص42 وردت عبارة ينجمد الماء النقي تحت 0c وينصهر فوق 0c وفي حالة وجود سوال ونحتاج الى درجة انصهار الجليد او نحتاج درجة انجماد الماء ( فيكتب الصفر سيليزية ) في الاسئلة الوزارية القديمة

توقيع: عباس الموسوي

15-06-2015, 08:51 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,325

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

حياك الله اخي عباس واهلا وسهلا بك
س / وردت عبارة في الفصل الاول ( الثرموداينمك ) تستخدم درجة الحراة بوحدة الكلفن في الثرموداينمك لكن في بعض المائل تستخدم درجة الحرارة بالسيليزية
ج/ نعم في مسائل الكيمياء الحرارية والتي تعتبر جزء من علم الثرموداينمك فانها تعتمد على درجة الحرارة بالسليزي باعتبار ان السعة الحرارية والحرارة النوعية تم تعريفها على ضوء درجة الحرارة بالسليزي . اما في الثرموداينمك والذي يعنى بدراسة الدوال الثلاث فتم الاعتماد على درجة الحرارة بالكلفن لاعتارات انه بعض التفاعلات ذات درجات عالية واخرى واطئة فمن المناسب استخدم القياس بالكلفن

س /ما لمقصود با لقيمة المطلقة الواردة في تعريف الانثالبي
ج / اعداد حقيقية غير سالبة
س/ في الانتروبي ص44 وردت عبارة (الانتروبي شائنة شان الانثالبي لايمكن قياس القيمة المطلقه له ويقاس التغير الحاصل فية ) وفي ص47 توجد (يمكننا علم الثرموداينمك حساب القيمة المطلقه للانتروبي ؟
ج / نعم .. قد يفهم الطالب من ان هناك تناقضا ..
لكن ربما من الشرح ادناه ربما على الاقل يزيل بعض الغموض حسب مستوى معرفتنا
لو راجعنا تعريف دالة الحالة ص 25 .. يمكن القول بمعنى اخر ان التغير في دالة الحالة يعتمد على قمتي الدالة في حالتيها الابتدائية والنهائية . مثلا يقال ان حرارة الماء ارتفعت بمقدار 10 سيليزي يعني مقدار التغير في درجة الحرارة 10 سيليزي .. فكم هي درجة حرارة الماء الابتدائية او النهائية لا نستطيع معرفة ذلك وكذلك الحال بالنسبة للانثالبي فالحرارة المنبعثة من حرق الكربون مثلا تساوي 393 كج تمثل الفرق في انثالبي كل من الكربون والاوكسجين مع انثالبي ثنائي اوكسيد الكربون وهنا ايضا لايمكن معرفة قيمهم من خلال التغير في الانثالبي . ونفس الحالة بالنسبة للانتروبي فاذا ذكر قيمة التغير في الانتروبي فلا يمكن معرفة انتروبي النواتج والمتفاعلات
هل يمكن الحصول على قيم مطلقة للانثالبي ؟؟
لا يمكن ذلك لان الانثالبي تمثل المحتوى الحراري المخزون في مكونات المادة وهي حالة من الصعب ايجاد قيمتها لذلك لجأوا الى ايجاد التغير في الانثالبي ..
هل يمكن قياس القيمة المطلقة القياسية للانتروبي ؟
نعم يمكن ذلك .. وذلك باستخدام علاقة وضعها العالم الفيزيائي بولتزمان .. لم يتطرق لها المنهج مكتفيا بجدول يوضح فيه قيم الانتروبي

س/في ص42 وردت عبارة ينجمد الماء النقي تحت 0c وينصهر فوق 0c وفي حالة وجود سوال ونحتاج الى درجة انصهار الجليد او نحتاج درجة انجماد الماء ( فيكتب الصفر سيليزية ) في الاسئلة الوزارية القديمة
ج / ما ورد في ص 42 يتعلق بالتلقائية فلو افترضنا ان درجة الحرارة اقل من الصفر فان الماء السائل يتحول تلقائيا الى صلب ولو ان هناك جليد عند درجة فوق الصفر فتلقائيا يتحول الى سائل
لكن في المسائل الحسابية تختلف المسالة فالماء يتصلب عن الصفر وينصهر ايضا عند الصفر السليزي

والله اعلى واعلم

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

15-06-2015, 11:06 PM

عباس الموسوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    30-05-2015

  • رقم العضوية:

    1931

  • المشاركات:

    7

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

بارك اللة بك استاذنا العزيز

توقيع: عباس الموسوي

15-06-2015, 11:43 PM

zero313

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    02-12-2012

  • رقم العضوية:

    62

  • المشاركات:

    14

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

بالنسبة للقيمة المطلقة للانتروبي تحسب ولا تقاس مباشرة عمليا في المختبر

توقيع: zero313

15-06-2015, 11:57 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,325

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zero313

بالنسبة للقيمة المطلقة للانتروبي تحسب ولا تقاس مباشرة عمليا في المختبر
بارك الله فيك .. التفاتة كريمة

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

16-06-2015, 02:36 PM

عباس الموسوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    30-05-2015

  • رقم العضوية:

    1931

  • المشاركات:

    7

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

[SIZE="5"]س/ ؤرد في ص29 ت2-1 ( مسعر مفتوح ) هل يعني مفتوح الغطاء ؟ واذا كان مفتوح كيف يكن حساب كمية الحرارة المنبعثة او الممتصة ؟
س/ في بعض الامثلة مثل مثال 1-1 ص23 المطلوب هو كمية الحرة فقط ولم يحدد الوحدة والقيمة المتخرجة بkj[
س/بالنسبة للمسائل المحتوية على وحدات kj/molو kjفي بعض المسائل ينهي المائلة ب kj والبعض بkj/mol لاحظ ت1-4 وت15 ص34 وس35 من اسئلة الفصل فهل توجد الية لمعرفة الوحدة ؟
س/ف س19 من اسئلة الفصل يتم قسمة كمية الحراة المعطاة في السوءال على عدد المولات ؟ فهل لكي تتساوى دلتا Hمع q (في هذا السوءال هو مسعر فتسساوى دلتا Hمعq لان المسعر مقاس تحت ضغط ثابت )و لكي يتساوى انثالبي الاحتراق مع انثالبي التفاعل (المادة الحترقة لمول ) فلم نقسم كمية الحرارة على عدد الموت
س/ص44 وردت عبارة جميع التفاعلات الكميائية والتحولات الفيزيائية التي تج
ري بشكل تلقائي يرافقها دائما زيادةفي اللاأنتظام (من العمليات التلقائية الواردة ص42 هي انجماد الماءتلقائيا تحت الصفر سليزي والانجماد يصاحبة نقصان في الانتروبي ؟ )

توقيع: عباس الموسوي

16-06-2015, 11:00 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,325

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

س/ ؤرد في ص29 ت2-1 ( مسعر مفتوح ) هل يعني مفتوح الغطاء ؟ واذا كان مفتوح كيف يكن حساب كمية الحرارة المنبعثة او الممتصة ؟
ج / لان هناك نوعين من المساعر مفتوحة ومساعر يطلق عليها مسعر مغلق تماما (مسعر قنبلة يستخدمون الاوكسجين بدلا من الماء ) وعادة المفتوحة تكون تحت تاثير الضغط الجوي والتي استندت عليها حسابات الانثالبي فاذا ذكر مسعر مفتوح يعني واقع تحت الضغط الجوي .. والحسابات الحرارية تتم بين الماء ووعاء التفاعل الذي يكون داخل الماء ..

س/ في بعض الامثلة مثل مثال 1-1 ص23 المطلوب هو كمية الحرة فقط ولم يحدد الوحدة والقيمة المتخرجة بkj[
ج / حسب مطلوب السؤال بالجول اذا لم يطلب تحويل الى كج او بالكيلو جول اذا طلب ذلك ..

س/بالنسبة للمسائل المحتوية على وحدات kj/molو kjفي بعض المسائل ينهي المائلة ب kj والبعض بkj/mol لاحظ ت1-4 وت15 ص34 وس35 من اسئلة الفصل فهل توجد الية لمعرفة الوحدة ؟
ج / لا مانع ان تكتب انثالبي التفاعل بوحدة بkj/mol او فقط k j الا في حالتين فقط هما انثالبي التكوين القياسي او انثالبي الاحتراق او الطاقة الحرة للتكوين القياسية فعادة وحدتها معروفة ب بkj/mol

س/ف س19 من اسئلة الفصل يتم قسمة كمية الحراة المعطاة في السوءال على عدد المولات ؟ فهل لكي تتساوى دلتا Hمع q (في هذا السوءال هو مسعر فتسساوى دلتا Hمعq لان المسعر مقاس تحت ضغط ثابت )و لكي يتساوى انثالبي الاحتراق مع انثالبي التفاعل (المادة الحترقة لمول ) فلم نقسم كمية الحرارة على عدد الموت
ج / اذا طلب انثالبي الاحتراق فعادة تقسم على عدد المولات لان حسب تعريفها وهو كمية الحرارة المنبعثة من احتراق مول واحد

س/ص44 وردت عبارة جميع التفاعلات الكميائية والتحولات الفيزيائية التي تج
ري بشكل تلقائي يرافقها دائما زيادةفي اللاأنتظام (من العمليات التلقائية الواردة ص42 هي انجماد الماءتلقائيا تحت الصفر سليزي والانجماد يصاحبة نقصان في الانتروبي ؟ )
ج / لا .. لا .. اقرأ النص جيدا يقول التحولات السابقة يعني التي وردت ص 43

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

17-06-2015, 08:43 PM

عباس الموسوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    30-05-2015

  • رقم العضوية:

    1931

  • المشاركات:

    7

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

بارك اللة بجهودك استاذنا الكريم

توقيع: عباس الموسوي

19-06-2015, 12:35 PM

عباس الموسوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    30-05-2015

  • رقم العضوية:

    1931

  • المشاركات:

    7

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

رمضان كريم عليك استاذنا الفاضل وعلى جميع اعضاء المنتدى وانشاء الله يعود على الجميع بالخير والبركة والعافية

((استاذنا العزير ارجو كتابة جواب سوءال (19)للفصل الاول بالكتاب مع الشرح (محتاجة جدا)) باسرع وقت ممكن , مع جزيل شكري ومتناني لجهودكم المبذوله .

توقيع: عباس الموسوي

20-06-2015, 12:45 PM

عباس الموسوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    30-05-2015

  • رقم العضوية:

    1931

  • المشاركات:

    7

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

اكرر طلبي استاذنا الفاضل حوال س 19 الفصل الاول مع جزيل الشكر

توقيع: عباس الموسوي

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء