أدوات الموضوع

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

18-01-2015, 09:59 AM

س7 الفصل الرابع

س7 الفصل الرابع كيمياء الخامس العلمي
كيف يمكنك تحضير لتر من محلول كلوريد الصوديوم تركيزه 0.215m مولالي اذا علمت ان كثافة المحلول الناتج هي 1.01g/ml
ما رايكم بالحل بالدليل وهل يمكن حل السؤال بطريقة ابسط من حل الدليل وشكرا

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

19-01-2015, 08:18 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,309

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

حل الدليل مطول
مارايك بهذا الحل
الحل
كتلة الملح = المولالية × الكتلة المولية × كتلة المذيب بالكغم
كتلة الملح = 12.6 غم
كتلة المحلول = كتلة الملح + كتلة المذيب
كتلة المحلول = 1012.5 غم
كثافة المحلول = كتلة المحلول / حجم المحلول
اذن حجم الملول = 1002.5 مل
نجري عملية نسبة وتناسب
حجم المحلول .................. كتلة الملح
1012.5مل ................... 12.6 غم
1000مل ........................ ك
كتلة الملح = 12.53 غم وهي الكتلة الواجبة لتحضير لتر واحد من المحلول

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

19-01-2015, 08:55 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر اليوسف

حل الدليل مطول
مارايك بهذا الحل
الحل
كتلة الملح = المولالية × الكتلة المولية × كتلة المذيب بالكغم
كتلة الملح = 12.6 غم
كتلة المحلول = كتلة الملح + كتلة المذيب
كتلة المحلول = 1012.5 غم
كثافة المحلول = كتلة المحلول / حجم المحلول
اذن حجم الملول = 1002.5 مل
نجري عملية نسبة وتناسب
حجم المحلول .................. كتلة الملح
1012.5مل ................... 12.6 غم
1000مل ........................ ك
كتلة الملح = 12.53 غم وهي الكتلة الواجبة لتحضير لتر واحد من المحلول
شكرا جزيلا استاذي العزيز نعم هذا الحل اقصر وايسر من حل الدليل

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

19-01-2015, 11:47 PM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

رائع استاذنا العزيز
ولكن نرجو مراجعة الخطوة الاخيرة جزاك الله خيرا
ولدى بعض الاسئلة والاستفسارات حول هذه الطريقة من الحل ابسطها
ان اعتمدنا الكتلة الناتجة من الحل وهى 12.53 ستكون المولالية =0.214 وليست 0.215
وكذلك ورد فى الحل ان كتلة المحلول = 1012.5 غم واعتقد انها غير ذلك
وايضا ورد بالحل ان كتلة الملح = 12.53 غم وهي الكتلة الواجبة لتحضير لتر واحد من المحلول ولم توضح لنا حجم المذيب الذى نستخدمه لاذابة هذه الكتلة هل هو لتر كما اعتمدته فى الخطوة الاولى ام غير ذلك
حيث السؤال عن كيفية تحضير لتر من محلول كلوريد الصوديوم بالمواصفات الواردة بالسؤال
وليس معنى ذلك اننى اقول ان الطريقة خاطئة لا سمح الله ولكن هى استفسارات اردت ان اجد لها اجابة .وشكرا

توقيع: المقاول

22-01-2015, 11:02 AM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

سأوضح وجهة نظرى فى الاجابة وكذلك فى السؤال فربما يفهمنى البعض فهما خاطىء
اولا انا لن اتكلم على الحل الوارد بالدليل لانى لم اطلع عليه فهو غير متوفر لدى
ثانيا اعتقد ان اقصر طريقة من وجهة نظرى المتواضعة لحل هذا السؤال كالاتى
من معطيات السؤال حجم المحلول لتر واحد وكثافة المحلول =1.01 جم/مل
اذن كتلة المحلول = الكثافة × الحجم = 1.01×1=1.01 كيلوججرام اى =1010 جم
ثانيا مولالية المحلول =0.215 هذا يعنى ان عدد مولات الملح المذابة فى واحد كيلو جرام من المذيب =0.215 مول اى=12.577 جم من كلوريد الصوديوم مذابة فى 1000 جم من المذيب
اذن كل 1012.577 جم من المحلول تحتوىـــــــــــــــــــــ 12.577 جم من الملح
اذن كل 1010 جم من المحلول تحتوىــــــــــــــــــــــــــــ( س )جم من الملح
اذن س (كتلة الملح الموجودة فى لتر من المحلول ) = 12.545 جم
كتلة المحلول = كتلة الملح + كتلة المذيب
1010= 12.545 + كتلة المذيب ....اذن كتلة المذيب =997.455 مل
وكذلك يمكن حل السؤال باستنتاج المولارية ثم الحصول على كتلة الملح
وكذلك ايضا يمكن حل السؤال بعد الحصول على كتلة المحلول 1010جم نفرض كتلة المذيب=س ونحصل على قيمتها اولا تنتج 997.5ثم نحصل على كتلة الملح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
ولكن والاهم بقيت نقطة اعتقد ان معطيات السؤال من حيث الكثافة ربما
يجب ان تكون الكثافة =1.0125 وليست 1.01
لتصبح كتلة المحلول = 1012.577 وحجم المحلول =لتر واحد (الحجم المراد تحضيره)
وبالتالى تصبح المولالية =0.215
مع شكرى وتقديرى للجميع

توقيع: المقاول

22-01-2015, 11:52 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,309

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

صورة الحل كما ورد في الدليل

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

23-01-2015, 12:55 PM

المقاول

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    03-11-2014

  • رقم العضوية:

    1554

  • المشاركات:

    394

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

اولا اشكرك استاذى العزيز على تلبية الطلب بنشر صورة الحل
ثانيا(الأن وقد حان) اعرض وجهة نظرى فى حل الدليل
من الناحية العلمية الخطوات صحيحة ولكن
اعتقد ان الدليل لم يراعى الدقة فى الحسابات كالاتى فلقد استخدم التقريب فى خطوات ولم يستخدمه فى خطوات اخرى
اولا فى الخطوة الاولى استنتج الكتلة للملح 12.6 وهى يجب ان تكون 12.577 (استخدم التقريب) وهى تمثل كتلة الملح فى كيلو جرام من المذيب
ثم استنتج كتل المحلول 1012.6 بدلالتها ولم يستخدمها لايجاد الحجم بل استخدم 1012.56 (بسب التقريب)
ثم فى الخطوة الاخيرة عوض واستخدم الكتلة12.56 ولم يستخدم 12.6 او 12.577 ولذلك ظهرت الكتلة 12.53 جم وهى قيمة غير دقيقة
ولو استخدم 12.6 لكان الناتج 12.568 ولو استخدم 12.577 (الكتلة الصحيحة بدون تقريب) لكان الناتج 12.545
ارجو ان تقومونى ان كنت مخطأ

توقيع: المقاول

23-01-2015, 01:24 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,309

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقاول

اولا اشكرك استاذى العزيز على تلبية الطلب بنشر صورة الحل
ثانيا(الأن وقد حان) اعرض وجهة نظرى فى حل الدليل
من الناحية العلمية الخطوات صحيحة ولكن
اعتقد ان الدليل لم يراعى الدقة فى الحسابات كالاتى فلقد استخدم التقريب فى خطوات ولم يستخدمه فى خطوات اخرى
اولا فى الخطوة الاولى استنتج الكتلة للملح 12.6 وهى يجب ان تكون 12.577 (استخدم التقريب) وهى تمثل كتلة الملح فى كيلو جرام من المذيب
ثم استنتج كتل المحلول 1012.6 بدلالتها ولم يستخدمها لايجاد الحجم بل استخدم 1012.56 (بسب التقريب)
ثم فى الخطوة الاخيرة عوض واستخدم الكتلة12.56 ولم يستخدم 12.6 او 12.577 ولذلك ظهرت الكتلة 12.53 جم وهى قيمة غير دقيقة
ولو استخدم 12.6 لكان الناتج 12.568 ولو استخدم 12.577 (الكتلة الصحيحة بدون تقريب) لكان الناتج 12.545
ارجو ان تقومونى ان كنت مخطأ
تماما كما تفضلت به .. استخدم التقريب ولم يراعي قوانين التقريب المعمول بها وهي وحسب فهمي انه اذا كانت هناك مثلا 3 مراتب عشرية يمين الفاصلة في السؤال احاول ان اجعل نتائج حساباتي ايضا على ثلاث مراتب واذا اردت التقريب فاقرب المرتبة الثالثة بعد الفاصلة فقط ..
شكرا لك على على تقصي دقة الامور

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

23-01-2015, 06:46 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

شكرا لكم اساتذتنا الكرام كفيتم ووفيتم
اانا ارى لويستبدل هذا السؤال بسؤال ابسط منه خصوصا وان التركيز المولالي لايستخدم في مسائل السادس العلمي
والتركيز على المولارية وقانون التخفيف التي يكون استخدامها بالسادس العلمي بشكل اوسع مع تحياتي

توقيع: ياسين علي
رأس الحكمــــــــــــــــــــــــــــــــــــة مخافة الله

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الرابع, الفصل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء