أدوات الموضوع

الاستاذ علاء السعداوي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    19-10-2012

  • رقم العضوية:

    11

  • المشاركات:

    142

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

03-03-2014, 09:31 AM

نرجو رايكم

السلام عليكم ---- في حساب عدد الالكترونات المنفردة من قيمة ميو نستخدم القيمة لمعرفة عدد الالكترونات المنفردة واعتقد بتصوري ان الطريقة سهلة ولكن كان هناك اعتراض من احد زملائي المدرسين بانة يجب على الطالب ان يحسب عدد الالكترونات المنفردة حسابيا وبطريقة الدستور او الفرق بين مربعين فما الداعي لذلك وهو يعرف عدد الالكترونات المنفردة مباشرة وربما يكون محقا في راية اردت الاستعلام عن ذلك
مع شكري ووافراحترامي

توقيع: الاستاذ علاء السعداوي

03-03-2014, 09:54 AM

الصورة الرمزية مدرس كيمياء85

مدرس كيمياء85

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    07-02-2013

  • رقم العضوية:

    495

  • المشاركات:

    222

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

وعليكم السلام .....نعم مثل ماتفضلت استاذ علاء يمكن حسابها مباشره من قيمه الميو وهي الطريقه الاسهل للطالب فلماذا هذا التعقيد من قبل الزملاء المدرسين فنحن كمدرسين علينا ايجاد اقصر الطرق للحل لكن اكيد ان يكون الحل معترف به وزاريا..............تقبل تحياتي

توقيع: مدرس كيمياء85
اكتبوا أحسن ما تسمعون واحفظوا أحسن ما تكتبون وتحدثوا بأحسن ما تسمعون

03-03-2014, 06:16 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

السلام عليكم
في سؤال 12 من اسئلة الفصل في الدليل تم حساب عدد الالكترونات من قيمة ميو من العلاقة الرياضية التي تربطهما بطريقة التجربة في المعقد البروم لكند ضعيف عير ضاغط وبالتالي لا حاجة لقيمة ميو لمعرفة نوع التهجين
لكن لوكان اللكند مجهول (قوي ام ضعيف) واعطيت قيمة ميو فهنا لابد من حساب عدد الالكترونات المفردة من العلاقة كي نحدد نوع التهجين
لوكان السؤال بهذه الصيغة اذا علمت ان قيمة ميو = 3.87BM للمعقد-2 [Co(L)4] حيث L لكند احاي المخلب متعادل ماهو ما نوع التهجين والشكل الهندسي للمعقد ؟ هنا نوع النهجين كما في مثال الكتاب يعتمد على نوع اللكند قوي ام ضعيف وهذا يمكن معرفته من حساب عدد الالكترونات المفردة من العلاقة الرياضية

توقيع: ياسين علي

03-03-2014, 06:29 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

عفوا شحنة معقد الكوبلت +2

توقيع: ياسين علي

04-03-2014, 05:31 AM

فرزدق التميمي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    18-09-2013

  • رقم العضوية:

    800

  • المشاركات:

    43

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

اتفق تماما مع ما اورده الاستاذ ياسين علي حيث انه في السؤال 12 لم يكن هناك داع لذكر الزخم المغناطيسي اذ ان الليكند معروف وهو البروم ليكند ضعيف لايعمل على ازدواج الالكترونات مع عناصر السلسلة الانتقالية الاولى ... ويمكن اللجوء الى استخدام القانون والحل بطريقة الفرق بين مربعين اذا كان الليكند مجهول ومعلومة قيمة الزخم المغناطيسي كما في المثال المبسط المرفق

توقيع: فرزدق التميمي

05-03-2014, 08:06 AM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

تحياتي لك استاذ فرزدق وشكرا للمداخلة الصورة المرفقة لم تظهر عندي حبذا لو تعيد ارسالها مع الشكر الجزيل

توقيع: ياسين علي

05-03-2014, 02:01 PM

فرزدق التميمي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    18-09-2013

  • رقم العضوية:

    800

  • المشاركات:

    43

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

شكرا استاذ ياسين وساحاول ان ارسلها من جديد المشكلة في التعقيد الذي يضعه الموقع حول ارسال الصور او الملفات كن اتمنى ان يكون ذلك بشكل مباشر

توقيع: فرزدق التميمي

07-03-2014, 08:41 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,309

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

عذرا للتاخير عن النقاش ..

بالنسبة للزخم المغناطيسي وحساب عدد الالكترونات في المعقد التناسقي
العلاقة الرياضية الواردة في المنهج الغرض منها كما هو معلوم عند حضراتكم هو اما ان نجد الالكترونات المنفردة اذا اعطى قيمة الميو او نجد قيمة الميو من خلال ايجاد عدد الالكترونات المنفردة التي تم معرفتها اعتمادا على نظرية اصرة التكافؤ .. وبالتالي لا حاجة لحفظ قيم ميو ..
لكن ربما هناك تشويش وهو وما ذا نستفيد من ايجاد عدد الالكترونات التي يحتويها الغلاف d في المركب التناسقي والجواب البديهي هو معرفة التهجين والشكل الهندسي .. ولكن المنهج اعطى مركبات تناسقية وطبق نظرية اصرة التكافؤ ووجد عدد الالالكترونات المنفردة من خلالها ثم طبق العلاقة فوجد قيمة ميو ثم ذكر وهكذا يمكن معرفة التهجين من خلال ميو ..
اذن تساؤلات ومداخلات الاخوة في محلها ..

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

07-03-2014, 09:09 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,309

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

غير ان لي طرح شخصي مستنتج من الموضوع واتمنى ان اكون وفقت في ذلك ..

في البداية اقتصر المنهج على الاعداد التاكسدية 2 و 3 و 4 فقط اذن سيكون التهجين والشكل الهندسي محددا وواضحا للعدد التاكسدي 2 و 3 وهو sp , sp2 الاول مثلث مستوي والثاني خطي ولا توجد احتمالات اخرى .
اما العدد التناسقي 4 فيوجد احتمالين اما ان يكون التهجين sp3 والشكل رباعي الاوجه منتظم او ان يكون dsp2 والشكل مربع مستوي .. والحال تنطبق على الاعداد التناسقية الاكثر ..
وبالتالي سيكون لمعرفة قيمة الميو وتحديد الالكترونات المنفردة اهمية في تحديد التهجين والشكل الهندسي للمركبات التناسقية ذات العدد التاكسدي 4 هل هي من نوع مربع مستوي ام رباعي الاوجه منتظم ( حسب منهجنا ) ولا نتعدى اكثر من ذلك .

ساحاول حل السؤال 12 ص 220 بالطريقة التالية
عند تطبيق العلاقة نجد ان عدد الالكترونات المنفردة في المركب المعقد والتي يحتويها الغلاف d لايون الذرة المركزية نجد انه تساوي 5 الكترونات ولا يوجد اي احتمال اخر في عدد الالكترونات وقد انشغلت الاوربيتالات الخمسة بخمس الكترونات وعليه فالتهجين sp3
وبالتالي سيكون التاصر التناسقي بين اللكندات الاربع والاوربيتالات الفارغة للايون المركزي والمتمثلة باوربيتال s واوربيتالات p الثلاثة معتمدا على عدد الالكترونات المنفردة المتواجدة في d وليس على العدد الذري للفلز المركزي

دعنا نحاول بمثال اخر

وجد ان قيمة ميو في المعقد [ pd (CN )4 ] -2 هو 1.73 بور مغنيتون

نطبق العلاقة نجد ان هناك الكترون واحد منفرد واحد ضمن الغلاف d

الاحتمال الاول : وجود الكترون واحد واربع اوربيتالات من d فارغة اذن الاحتمال غير مقبول او غير وارد
الاحتمال الثاني : وجود تسع الكترونات الالكترون التاسع منفرد ايضا احتمال غير مقبول لانه لاتوجد ذرة فيها اروبيتال d يحتوي على 9 الكترونات قبل التاين
الاحتمال الثالث : وجود 7 الكترونات منها 6 الكترونات مزدوحة والسابع منفرد وعليه سيكون هناك اوربيتال من d فارغ اضافة الى اوربيتال s واوربتالات p الثلاثة اذن التهجين dsp2

مثال اخر
وجد ان قيمة ميو للمعقد [ Co (Cl)4] 2- تساوي 3.87 بور مغنيتون

من تطبيق العلاقة نجد ان عدد الالكترونات المنفردة تساوي 3 الكترونات منفردة

الاحتمال الاول : وجود ثلاث الكترونات منفردة في d الاحتمال غير مقبول
الاحتمال الثاني : وجود 7 الكترونات اربع منها مزدوجة وثلاثة منها منفردة
ولما كان اللكند احادي المخلب فستتوجه الى اوربيتال s و p ويكون التهجين من نوع sp3

مثال اخر
وجدت قيمة ميو للمعقد [ M ( en)2 ] 1+ تساوي صفر

ان هذا يعني ان الغلاف d مشبع

اللكند ثنائي المخلب تتوجه الى S وp والتهجين من نوع sp3


وهكذا ...

تقبلو تحياتي

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
رايكم, نرجو


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء