أدوات الموضوع

moh sun

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    11-12-2012

  • رقم العضوية:

    73

  • المشاركات:

    35

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

13-02-2014, 10:21 PM

س16 الفصل الرابع الكيمياء الكهربائية

هل يمكن حفظ محلول ملح الطعام في اناء من النحاس؟ علما ان جهود الاختزال
القياسية E Cu+/Cu=+0.34 V و .E Na+/Na= -2.70 V
ارجو المناقشة في تحديد الأنود والكاثود مع الشكر

توقيع: moh sun

13-02-2014, 11:00 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,327

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

هناك طريقان للحل
الطريق الاول
من اجل ان لا يتاكل النحاس علينا ان نجري عليه عملية اختزال اذن سيكون في هذه الحالة النحاس كاثودا وبطبيعة الحال سيكون الصوديوم انودا ونغير جهد اختزاله
عند ايجاد جهد الخلية نجد ان قيمته موجبة اذن الخلية تعمل ( بمعنى يمكن للنحاس ان يختزل اي لا يتاكسد اي لا يذوب او يتاكل ) وبالتالي يمكن القول انه يمكن الففظ
الطريقة الثانية
لغرض عدم حصول تفاعل بين النحاس والمحلول نختار للانود عنصر النحاس ونغير اشارة جهد اختزاله اما ايونات الصوديوم فتمثل قطب الكاثود وعند ايجاد جهد الخلية نجد ان قيمته سالبة اي ان الخلية لا تعمل وعليه يمكن الحفظ لعدم حصول تفاعل بين النحاس والمحلول

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

14-02-2014, 01:40 PM

س16 الفصل الرابع الكيمياء الكهربائية

moh sun

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    11-12-2012

  • رقم العضوية:

    73

  • المشاركات:

    35

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

استاذي القدير ان اختيار الكاثود والأنود يتم وفق اعلى جهد اختزال وهذا مايأكده المنهج المقرر .
لذلك اليس من الأفضل اعتماد الحل بطريقة الأولى

توقيع: moh sun

14-02-2014, 03:40 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,327

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

كلا الطريقين صحيح .. والفرق بينهما مدى فهم الطالب للطريقة ... ربما الطربيقة الاولى افضل للبعض بينما البعض يرى الطريقة الثانية اكثر منطقية لان كيف يتم اختزال ذرات النحاس ( الاناء ) وتتاكسد ايونات الصوديوم الموجبة

انا افضل الطريقة الثانية لان يصبح عندي صورة تفاعل بين ذرات النحاس ( الاناء ) وايونات الصوديوم الموجبة فهل يحدث هذا التفاعل ام لا اقصد هل تحدث اكسدة النحاس واختزال ايونات الصوديوم ؟؟ هذا ما يقرره اشارة جهد الخلية الناتج

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

14-02-2014, 10:16 PM

moh sun

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    11-12-2012

  • رقم العضوية:

    73

  • المشاركات:

    35

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

استاذي قد يسأل احد الطلاب مستذكرا موضوع الصوديوم في الصف الثالث المتوسط بسؤال التالي :- ان الصوديوم عامل مختزل قوي كونه احد عناصر الزمرة الأولى لذلك سوف يحدث له اكسدة والنحاس يحدث له اختزال ؟
ثم اذا اضفنا (مع تكراري لهذه الفقرة) الفرق في جهد الأختزال لكلاهما يصبح لدينا تصور ان الطريقة الاولى افضل لسبب ان اعتماد قيمة جهد الأختزال في تعين تفاعل نصفي الخلية * مع احترامي لكم

توقيع: moh sun

20-02-2014, 11:52 AM

الصورة الرمزية عباس الكردي

عباس الكردي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    22-10-2012

  • رقم العضوية:

    18

  • المشاركات:

    109

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

اتصور ان في منهج الثالث المتوسط يقصد دزارت الصوديوم عامل مختزل قوي وليس ايونات الصوديوم .لانه لايمكن لايون الصوديوم ان تتاكسد وبتالي يصبح عاملا مختزلا

توقيع: عباس الكردي

26-02-2014, 05:56 PM

ا.رضا

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    15-11-2013

  • رقم العضوية:

    1011

  • المشاركات:

    18

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

كلا الطريقتين صحيحة علميا.اشكر استاذنا القدير استاذ جابر وكل الاساتذة الذين شاركوا في المناقشة لتوضيح حل السؤال.جزيل الشكر.

توقيع: ا.رضا

26-02-2014, 09:28 PM

ياسين علي

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    13-09-2013

  • رقم العضوية:

    790

  • المشاركات:

    331

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

اعتقد الطريقة الثانية وكما تفضل الاستاذ جابر هي الافضل كون الانا هو فلز بحالته الذرية ويحدث تاكل او ذوبان او اضمحلال للفز عندما يعمل انود والمادة المراد حفظها هي ايونات وعندما يطلب هل يمكن الحفظ اي هل يحدث تاكل للاناء ام لا وهذا يتم معرفته من حساب جهد الخلية من جهود الاختزال القياسية ولاشك ان الاخوة المدرسين شرحو هذا للطلبة لكن الطالب يريد طريقة بسيطة وسهلة كي يعتمد عليها بالحل خصوصا ان هذا السؤال يتكرر دائما بالاسئلة الوزارية انا شخصيا كتبتها كملاحظة للطالب:
اجعل الاناء المراد الحفظ فيه انود والمادة المراد حفظها كاثود واحسب الجهد للخلية اذاكان موجب لايمكن الحفظ واذا كان سالب يمكن الحفظ (مع اذكر السبب بالحالتين طبعا) ..... تحياتي للجميع

توقيع: ياسين علي

02-03-2014, 05:55 PM

محمد عباس محمد البديري

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    29-01-2014

  • رقم العضوية:

    1120

  • المشاركات:

    28

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10

السï»»م عليكم ... في هذا السؤال يحل بطريقه واحده ويؤخذ الاقل جهد اختزال (الاعلى جهد تأكسد) انود والاعلى جهد اختزال كاثود ... ونجد جهد الخليه والذي سيظهر قيمه سالبه ... وهذا يدل على عدم قدرة ايونات الصوديومNa+ على اكسدة ذرات النحاس وهذا سبب امكانية حفظ محلول NaCl في اناء نحاسي ..

توقيع: محمد عباس محمد البديري

02-03-2014, 09:44 PM

الصورة الرمزية جابر اليوسف

جابر اليوسف

عضو

  • تاريخ الانضمام:

    17-10-2012

  • رقم العضوية:

    1

  • المشاركات:

    2,327

نشاط كيميائي مميز

  • قوة السمعة:

     10


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عباس محمد البديري

السï»»م عليكم ... في هذا السؤال يحل بطريقه واحده ويؤخذ الاقل جهد اختزال (الاعلى جهد تأكسد) انود والاعلى جهد اختزال كاثود ... ونجد جهد الخليه والذي سيظهر قيمه سالبه ... وهذا يدل على عدم قدرة ايونات الصوديومna+ على اكسدة ذرات النحاس وهذا سبب امكانية حفظ محلول nacl في اناء نحاسي ..
وعليكم السلام
اهلا ومرحبا بك نحن مسرورين بانضمامك وتواجدك ..

نعم كما تفضلت هذه طريقة ولكن ليست الطريقة الوحيدة ففي الدليل اتخذ الطريقة الثانية بان اخذ الاناء انودا والمحلول كاثودا ..
لكن اسمح لي ..ان جهد الخلية وفق الطريقة التي اتبعتها يظهر موجبا بمعنى حصول تفاعل اي ان الصوديوم يستطيع اختزال النحاس اذن يمكن الحفظ
تحياتي

توقيع: جابر اليوسف
قيمة كل امرئ ما يحسنه

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
السادس, الفصل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

جميع الحقوق محفوظة لمنتدى جابر الكيمياء